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Berlin Chaos Mesh Forum

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Reticulum Config für Berlin - Diskussion

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  • l5yL Offline
    l5yL Offline
    l5y
    Meshcore Meshtastic Reticulum
    schrieb am zuletzt editiert von
    #21

    Ich habe es erstmal aus dem Titel genommen.

    Ich setze mich gerne nochmal mit dem SDR hin, aber das schaffe ich nicht vor dem Wandertag...

    Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
    Meshcore: Afri @l5yth 🌶

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    • tobekuT Offline
      tobekuT Offline
      tobeku
      schrieb am zuletzt editiert von tobeku
      #22

      Ich habe heute mittels SDR die wirklich schicke Frequenz 869587500
      bei mir mal untersucht. Scheinbar gibt es in meiner Umgebung
      Thermometer, Babyphone oder medizinische Geräte welche GENAU
      auf dieser Frequenz gemeine Störungen verursachen. Stark.
      Eine Verschiebung (des SDR) hier im Süden Berlins auf 86960000
      sogar besser 869700000 mit BW 125000 würde mich persönlich aus diesem
      blöden Störbereich bringen.
      Habe hier praktisch kein MT Signal lokalisiert. GUT!
      Das kann örtlich (bspw. Norden) natürlich total anders sein und eine
      Abstimmung notwendig machen. Evtl. sogar durch Tests.

      SDR: Also Abschied von allen möglichen tollen Berechnungen,
      sondern hin zur Praxis und das mögliche Frequenzband untersuchen.
      Es müßte doch mit dem Teufel zugehen, wenn es dazu nicht eine
      Lösung geben könnte. Ich denke wir tauschen uns als Pioniere
      hierzu aus. Das alles ist Neuland und keine KI würde das verstehen.

      FAZIT: Grau ist alle Theorie, ob nun MT oder MC beeinflußt
      werden könnten ergibt sich aus der Präamble (Layer3) von Reticulum
      die sich beide nicht beeinflüssen würden.(durch CSMA/CA etc.)
      Aber diese anderen Geräte (s.o.) würden nachweislich unser
      Projekt Stadtnetz Reticulum zu Fall bringen.

      Nachtrag: bei 869450000 ebenfalls kaum Störungen im "Wasserfall".
      Untere Signalkante: 869,450 MHz − 0,0625 MHz = 869,3875 MHz
      Obere Signalkante: 869,450 MHz + 0,0625 MHz = 869,5125 MHz
      Die untere Kante (869,3875 MHz) rutscht zwar um winzige 12,5 kHz unter die 869,400-MHz-Grenze. Das ist aber völlig legal, da das direkt
      angrenzende Band (863 bis 870 MHz) ebenfalls für diese Funkgeräte
      freigegeben ist.
      Die obere Signalkante endet exakt 12,5 kHz vor dem Beginn des
      Meshtastic-Kanals, also keine Störungen.

      Nun ist I5y mit Ihrem "Wasserfall" dran und wird uns berichten.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • l5yL Offline
        l5yL Offline
        l5y
        Meshcore Meshtastic Reticulum
        schrieb am zuletzt editiert von
        #23

        Ich persönlich unterstütze keine Option, die außerhalb des 500-mW-Bands liegt oder auf MeshCore sitzt. Beides ist nicht zukunftssicher.

        869,700 liegt komplett außerhalb von 869,400–869,650. Dort sind nur <5 mW erlaubt. Das heißt: volle Leistung aufgeben, genau die Prämisse, mit der wir angefangen haben. Fällt raus.

        869,5875 und 869,525 sitzen beide auf dem Meshcore Block (869,587-869,649). Unterschiedliche Präambeln machen daraus keine Orthogonalität; das ist PHY, nicht Layer 3, und verhindert nur Fehl-Sync. Co-Kanal-Energie hebt trotzdem den Noise Floor und frisst Pakete, bei gleichem Spread Factor direkt. Und Meshcore wächst, wer sich heute auf deren Frequenz legt, muss in einem Jahr umziehen, wenn der Verkehr dort zunimmt.

        Was übrig bleibt; volle Leistung, 125 kHz, MeshCore frei: ist weiterhin nur das Fenster 869,4625 bis 869,524. Darin liegt 869,475. Das bleibt mein Vorschlag.

        Wenn das SDR dieses Fenster wirklich verrauscht zeigt, dann stehen die Anforderungen im Konflikt, und wir entscheiden offen: Leistung runter oder MeshCore-Überlapp in Kauf nehmen.

        Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
        Meshcore: Afri @l5yth 🌶

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        • S Offline
          S Offline
          scotty
          Reticulum Meshcore
          schrieb am zuletzt editiert von
          #24

          Ich werde auch nur legal im 500-mW-Band funken. Der 869,475-MHz-Vorschlag von @l5y ist wohl der beste Kompromiss. Bei mir sieht der SDR-Wasserfall so aus (allerdings hier in einem Bereich weit über dem Rauschen, zeigt also keine schwachen Störsignale):

          frequenzen_berlin_sdr.png

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • tobekuT Offline
            tobekuT Offline
            tobeku
            schrieb am zuletzt editiert von tobeku
            #25

            869475000 Störung .jpg

            Das europäische SRD-Band (Short Range Devices) ist im Bereich 869,40 bis
            869,65 MHz standardmäßig in ein 25-kHz-Raster unterteilt (z. B. 869,400
            MHz, 869,425 MHz, 869,450 MHz, 869,475 MHz, 869,500 MHz usw.)

            869,475 MHz ist somit der De-facto-Standard für "Kanal g3". OK!

            Mir persönlich wäre Aufgrund von periodischen Störungen etwas
            "weniger" lieber, aber das ist eben nicht zu ändern.
            Hoffentlich habt ihr vorort keine Funk-Heizungssteuerungen & Smart Home
            oder ähnliche Geräte und habt dies mit einem SDR im Blick.

            Dann lausche ich ebenfalls auf 869475000hz sf8 cr5 tx20. No Problem.
            Es bleibt also dabei: JA? Beschluss ?

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • l5yL Offline
              l5yL Offline
              l5y
              Meshcore Meshtastic Reticulum
              schrieb am zuletzt editiert von
              #26

              SF7 oder SF8?

              Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
              Meshcore: Afri @l5yth 🌶

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              • tobekuT Offline
                tobekuT Offline
                tobeku
                schrieb am zuletzt editiert von
                #27

                SF7-SF8 graph.jpg

                Kleine Pakete (60 Bytes): SF7 benötigt 113 ms Airtime | SF8 benötigt 205 ms Airtime
                Große Pakete (120 Bytes): SF7 benötigt 200 ms Airtime | SF8 benötigt 359 ms Airtime
                Mein Vorschlag: Wir sollten standardmäßig auf 869,475 MHz mit SF7 setzen.
                Wer Empfangsprobleme hat, sollte zuerst die Hardware optimieren (gute Antenne
                nach draußen/ans Fenster, bessere Module (!)), anstatt das gesamte Netz durch
                SF8 träge (sorry) zu machen.
                Und letztlich auch MTU250 einstellen, ebenfalls LBT (ein RAK4631 mit SX1262 kann das)

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • l5yL Offline
                  l5yL Offline
                  l5y
                  Meshcore Meshtastic Reticulum
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #28

                  Na dann haben wir es doch.

                  [[RNode Reticulum Berlin]]
                    type = RNodeInterface
                    enabled = yes
                    frequency = 869475000
                    bandwidth = 125000
                    spreadingfactor = 7
                    codingrate = 5
                    txpower = 22
                  

                  Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
                  Meshcore: Afri @l5yth 🌶

                  bumeuB 1 Antwort Letzte Antwort
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                    tobeku
                    schrieb am zuletzt editiert von tobeku
                    #29

                    RNODE FLASHER: (Liam Cottle) -> Kann alles
                    Es gibt FALLSTRICKE beim Einrichten der Rnode mit BTE beim Flashen
                    Die angegebene 6-Stellige Koppel Pairing Nummer ist nur (!) für das ausgesuchte Handy gültig
                    und kann später nicht übertragen/verändert werden !!!
                    Vorher evtl. READ DISPLAY am PC drücken, ist besser zu lesen und aufschreiben.
                    Beim Aktivieren von BTE wird am Handy bereits der Rnode Code (bspw. 24D1) Code angezeigt und
                    zeigt die Verbindung zum koppel an. Dann Eingabe, und fertig. Später Rnode XXXX in Sideband oder so dort so eintragen. Dann klapps sofort.
                    Das war nur ein kleiner Tipp gegen FRUST. Ftagen?

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • l5yL l5y

                      Na dann haben wir es doch.

                      [[RNode Reticulum Berlin]]
                        type = RNodeInterface
                        enabled = yes
                        frequency = 869475000
                        bandwidth = 125000
                        spreadingfactor = 7
                        codingrate = 5
                        txpower = 22
                      
                      bumeuB Offline
                      bumeuB Offline
                      bumeu
                      Reticulum
                      schrieb am zuletzt editiert von bumeu
                      #30

                      @l5y @tobeku @scotty (sorry for replying in English!)

                      I am fascinated by this process, and grateful to everyone here who knows much more than I do about radio for it!

                      I understand that local/regional consensus on settings, to match with local parameters, density, regulations, etc.. will be critical for a diverse deployment of reticulum networks!

                      Do you think it's a good idea to (test and) spread this consensus further than this channel? Like announce it over the Fediverse to whomever it may concern?

                      It may be good sometimes to be keeping notes of those, place by place...

                      l5yL tobekuT 2 Antworten Letzte Antwort
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                        Meshcore Meshtastic Reticulum
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #31

                        Ok, ich habe mal ein extra post für das Preset gemacht und angepinnt.

                        Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
                        Meshcore: Afri @l5yth 🌶

                        tobekuT 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • bumeuB bumeu

                          @l5y @tobeku @scotty (sorry for replying in English!)

                          I am fascinated by this process, and grateful to everyone here who knows much more than I do about radio for it!

                          I understand that local/regional consensus on settings, to match with local parameters, density, regulations, etc.. will be critical for a diverse deployment of reticulum networks!

                          Do you think it's a good idea to (test and) spread this consensus further than this channel? Like announce it over the Fediverse to whomever it may concern?

                          It may be good sometimes to be keeping notes of those, place by place...

                          l5yL Offline
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                          l5y
                          Meshcore Meshtastic Reticulum
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #32

                          @bumeu sagte:

                          Do you think it's a good idea to (test and) spread this consensus further than this channel? Like announce it over the Fediverse to whomever it may concern?

                          Yes, now that we made a decision, let's do that

                          Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
                          Meshcore: Afri @l5yth 🌶

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                          • l5yL l5y

                            Ok, ich habe mal ein extra post für das Preset gemacht und angepinnt.

                            tobekuT Offline
                            tobekuT Offline
                            tobeku
                            schrieb am zuletzt editiert von tobeku
                            #33

                            @l5y Wunderbar, das Preset hilft Newcomern sehr in das Reticulum Stadt Netz einzusteigen.
                            Vielleicht versuchst Du auch als Institution in die Liste https://reticulum.miraheze.org/wiki/Popular_RNode_settings
                            mit unseren Daten (s.O.) als "BERLIN Chaos Mesh Forum" dort eine Eintragung zu erreichen, ich würde das toll finden. Zeigt Initiative.

                            Vielleicht könnte man HIER auch eine Uhrzeit wie bspw. 18Uhr oder 20Uhr (Vorschlag) für ein allgemeines ANNOUNCE vereinbaren, um evtl. Verbindungen unseres Netzes zu testen, uns zu finden.
                            Oder brauchen wir dafür einen neuen Thread?

                            l5yL 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • bumeuB bumeu

                              @l5y @tobeku @scotty (sorry for replying in English!)

                              I am fascinated by this process, and grateful to everyone here who knows much more than I do about radio for it!

                              I understand that local/regional consensus on settings, to match with local parameters, density, regulations, etc.. will be critical for a diverse deployment of reticulum networks!

                              Do you think it's a good idea to (test and) spread this consensus further than this channel? Like announce it over the Fediverse to whomever it may concern?

                              It may be good sometimes to be keeping notes of those, place by place...

                              tobekuT Offline
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                              tobeku
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #34

                              @bumeu Tell me more about that, because in my opinion, the Fediverse is quite complex and would be a bit overwhelming for me right now. I assume that the foundation for a so-called Reticulum city network is supposed to be laid here. Perhaps the members here will even vote on it.

                              bumeuB 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #35

                                welche (standalone-)firmware verwendet ihr für den rnode-"repeater" auf dem Dach?..

                                tobekuT 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • tobekuT tobeku

                                  @bumeu Tell me more about that, because in my opinion, the Fediverse is quite complex and would be a bit overwhelming for me right now. I assume that the foundation for a so-called Reticulum city network is supposed to be laid here. Perhaps the members here will even vote on it.

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                                  schrieb am zuletzt editiert von bumeu
                                  #36

                                  @tobeku well the idea is just to publish this consensus and also to open it for comments.

                                  There are probably people in Berlin interested by Reticulum who are not aware of this forum (i met 4 last week), and they need to know somehow how to tune their parameters?

                                  Or said differently: now that this is public, shall we make it more public (forget about the Fediverse, it's just one way of speaking to wider circles...)

                                  l5yL 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • U unosonic

                                    welche (standalone-)firmware verwendet ihr für den rnode-"repeater" auf dem Dach?..

                                    tobekuT Offline
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                                    tobeku
                                    schrieb am zuletzt editiert von tobeku
                                    #37

                                    @unosonic sagte:

                                    welche (standalone-)firmware verwendet ihr für den rnode-"repeater" auf dem Dach?..

                                    Interessante Frage, Du hast also schon eine funktionierende Reticulum Rnode evtl. mit sideband oder meshchat am start, fix und fertig geflasht für o.g. Kanal und willst nun loslegen.
                                    Dazu brauchst Du keine "Transport Rnode", aber sie hilft.
                                    Hast du denn schon Announces rausgeschickt und eine Antwort erhalten, das wäre eigentlich die Voraussetzung hier für Peer-To-Peer, Wichtig! Ich könnte lauschen, aber vielleicht bist du zu weit weg in Berlin, Uhrzeit zum testen? Wie geht's weiter?
                                    Schick deine Handy Telefonnummer an [email protected]

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • U Offline
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                                      unosonic
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #38

                                      ja, mein home network über rnodes und wifi funktioniert soweit. eine der rnodes habe ich jetzt als transport node konfiguriert, nur hier im EG macht das nicht viel sinn. für den test auf dem dach brauche ich noch teile.. sind bestellt. hoffe das dauerhaft neben den MC repeater (BKreuzkoellnB910✨) installieren zu können, mal sehen.

                                      tobekuT 1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • bumeuB bumeu

                                        @tobeku well the idea is just to publish this consensus and also to open it for comments.

                                        There are probably people in Berlin interested by Reticulum who are not aware of this forum (i met 4 last week), and they need to know somehow how to tune their parameters?

                                        Or said differently: now that this is public, shall we make it more public (forget about the Fediverse, it's just one way of speaking to wider circles...)

                                        l5yL Offline
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                                        Meshcore Meshtastic Reticulum
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #39

                                        @bumeu Sure, share it with your Reticulum friends, and spread the word. We can also add it to the Berlin Mesh Wiki.

                                        I also added it to the PotatoMesh about page for reference. https://potatomesh.net/pages/about

                                        Also come to the next Chaos Mesh meetup in September. 🙂

                                        Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
                                        Meshcore: Afri @l5yth 🌶

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                                        • tobekuT tobeku

                                          @l5y Wunderbar, das Preset hilft Newcomern sehr in das Reticulum Stadt Netz einzusteigen.
                                          Vielleicht versuchst Du auch als Institution in die Liste https://reticulum.miraheze.org/wiki/Popular_RNode_settings
                                          mit unseren Daten (s.O.) als "BERLIN Chaos Mesh Forum" dort eine Eintragung zu erreichen, ich würde das toll finden. Zeigt Initiative.

                                          Vielleicht könnte man HIER auch eine Uhrzeit wie bspw. 18Uhr oder 20Uhr (Vorschlag) für ein allgemeines ANNOUNCE vereinbaren, um evtl. Verbindungen unseres Netzes zu testen, uns zu finden.
                                          Oder brauchen wir dafür einen neuen Thread?

                                          l5yL Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #40

                                          @tobeku Hab ich direkt mal eingetragen.

                                          https://reticulum.miraheze.org/wiki/Popular_RNode_settings

                                          Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
                                          Meshcore: Afri @l5yth 🌶

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