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Berlin Chaos Mesh Forum

Codeberg - Meshmap - PotatoMesh - BerlinMesh
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Reticulum Config für Berlin - Diskussion

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  • l5yL Offline
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    l5y
    Meshcore Meshtastic Reticulum
    schrieb am zuletzt editiert von
    #2

    Ich denke, wir sollten doch MediumFast machen ...

    Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
    Meshcore: Afri @l5yth 🌶

    S 1 Antwort Letzte Antwort
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    • l5yL l5y hat am auf dieses Thema verwiesen
    • l5yL l5y

      Ich denke, wir sollten doch MediumFast machen ...

      S Offline
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      scotty
      Reticulum Meshcore
      schrieb am zuletzt editiert von
      #3

      @l5y sagte:

      Ich denke, wir sollten doch MediumFast machen ...

      Eine Option zwischen beiden wäre 125kHz Bandbreite. Damit könnte man MeshCore immer noch "aus dem Weg gehen", wenn dessen 62,5kHz vollständig in der oberen oder unteren Hälfte der verfügbaren 250kHz liegen.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • l5yL Offline
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        l5y
        Meshcore Meshtastic Reticulum
        schrieb am zuletzt editiert von
        #4

        Das sollten wir nächstes mal noch einmal besprechen

        Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
        Meshcore: Afri @l5yth 🌶

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        • tobekuT Offline
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          tobeku
          schrieb am zuletzt editiert von
          #5
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          • l5yL Offline
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            l5y
            Meshcore Meshtastic Reticulum
            schrieb am zuletzt editiert von
            #6

            @tobeku finde ich gut 👍 - auch mehr Bandbreite und höherer SF. Das war noch nicht perfekt.

            Betreibst du eine Transport Node? Meine ist noch "im Bau", aber ich bin bald soweit, die einzusetzen.

            Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
            Meshcore: Afri @l5yth 🌶

            tobekuT 1 Antwort Letzte Antwort
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              scotty
              Reticulum Meshcore
              schrieb am zuletzt editiert von
              #7

              In ETSI EN 300 220 Annex B steht:

              865 MHz to 868 MHz:

              • 25 mW e.r.p.
              • ≤ 1 % duty cycle or polite spectrum access

              869,400 MHz to 869,650 MHz:

              • 500 mW e.r.p.
              • ≤ 10 % duty cycle or polite spectrum access

              Die 867,5 MHz unerliegen also strengeren Beschränkungen, wenn ich das richtig verstehe.

              tobekuT 1 Antwort Letzte Antwort
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              • tobekuT Offline
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                tobeku
                schrieb am zuletzt editiert von
                #8
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                • l5yL l5y

                  @tobeku finde ich gut 👍 - auch mehr Bandbreite und höherer SF. Das war noch nicht perfekt.

                  Betreibst du eine Transport Node? Meine ist noch "im Bau", aber ich bin bald soweit, die einzusetzen.

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                  tobeku
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #9

                  @l5y Prima, Du bist auf dem richtigen Weg, dann können wir ja bald mal "testen", das wird sicherlich spannend.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • S scotty

                    In ETSI EN 300 220 Annex B steht:

                    865 MHz to 868 MHz:

                    • 25 mW e.r.p.
                    • ≤ 1 % duty cycle or polite spectrum access

                    869,400 MHz to 869,650 MHz:

                    • 500 mW e.r.p.
                    • ≤ 10 % duty cycle or polite spectrum access

                    Die 867,5 MHz unerliegen also strengeren Beschränkungen, wenn ich das richtig verstehe.

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                    tobeku
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #10

                    @scotty Das siehst Du absolut richtig, deshalb haben "Wir" ja eine Korrektur vorgenommen.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • S Offline
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                      scotty
                      Reticulum Meshcore
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #11

                      @tobeku Keine Kollisionen mit MT und höhere Datenrate - mega! Ich wäre dabei.

                      Du hast als Funkamateur wahrscheinlich mehr Ahnung von der Materie als ich (Funk-Noob). Könntest du mir erklären, was ich beim Regulatorien-Foo falsch verstehe?
                      In der von dir angegebenen Allgemeinzuteilung 91/2025 (Tabelle 2) fallen 869,3MHz mit 125kHz BW in die Bänder 52 und 53 für "Zuverlässige Alarmanlagen" mit 10mW (ERP) und duty 0,1% (52) bzw. 1% (53). Außerdem ist die Kanalbandbreite in beiden auf 25kHz beschränkt.
                      Ich konnte nirgends eine andere (allgemeine) Freigabe für 869,3MHz finden. Kannst du mir da auf die Sprünge helfen?

                      tobekuT 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • S scotty

                        @tobeku Keine Kollisionen mit MT und höhere Datenrate - mega! Ich wäre dabei.

                        Du hast als Funkamateur wahrscheinlich mehr Ahnung von der Materie als ich (Funk-Noob). Könntest du mir erklären, was ich beim Regulatorien-Foo falsch verstehe?
                        In der von dir angegebenen Allgemeinzuteilung 91/2025 (Tabelle 2) fallen 869,3MHz mit 125kHz BW in die Bänder 52 und 53 für "Zuverlässige Alarmanlagen" mit 10mW (ERP) und duty 0,1% (52) bzw. 1% (53). Außerdem ist die Kanalbandbreite in beiden auf 25kHz beschränkt.
                        Ich konnte nirgends eine andere (allgemeine) Freigabe für 869,3MHz finden. Kannst du mir da auf die Sprünge helfen?

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                        schrieb am zuletzt editiert von tobeku
                        #12
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #13
                          Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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                            schrieb am zuletzt editiert von tobeku
                            #14
                            Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                            l5yL 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • tobekuT tobeku
                              [[topic:post-is-deleted]]
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                              Meshcore Meshtastic Reticulum
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #15

                              Ich habe mal die Bandbelegung durchgerechnet. Entscheidend ist die Geometrie:

                              Das Hochleistungs-Subband 869,400–869,650 MHz (500 mW e.r.p., 10 % Duty/Polite Spectrum Access) ist nur 250 kHz breit. Meshtastic liegt mit 250 kHz mittig auf 869,525 MHz und füllt das Band komplett. Bei voller Leistung ist eine Kollision mit Meshtastic also leider nicht vermeidbar. Nehmen wir das mal hin, weil es keine Alternative gibt.

                              Ausweichen können wir immerhin MeshCore, da ist ja viel los auf der Frequenz. Dessen 62,5-kHz-Block (869,618 MHz) belegt 869,587–869,649 MHz, also den oberen Bandrand. Alles darunter ist MeshCore-frei. Damit passt ein 125-kHz-Kanal mit Mittenfrequenz zwischen 869,4625 (Bodengrenze) und 869,524 MHz (MeshCore-Grenze).

                              Vorschlag, Mitte 869,475 MHz:

                              [[RNode Reticulum Berlin]]
                                type = RNodeInterface
                                enabled = yes
                                frequency = 869475000
                                bandwidth = 125000
                                spreadingfactor = 7
                                codingrate = 5
                                txpower = 22
                              

                              Belegung: 869,4125–869,5375 MHz. Rund 13 kHz über dem Bandboden, rund 49 kHz Abstand zur MeshCore-Unterkante.

                              Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
                              Meshcore: Afri @l5yth 🌶

                              S 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • l5yL l5y

                                Ich habe mal die Bandbelegung durchgerechnet. Entscheidend ist die Geometrie:

                                Das Hochleistungs-Subband 869,400–869,650 MHz (500 mW e.r.p., 10 % Duty/Polite Spectrum Access) ist nur 250 kHz breit. Meshtastic liegt mit 250 kHz mittig auf 869,525 MHz und füllt das Band komplett. Bei voller Leistung ist eine Kollision mit Meshtastic also leider nicht vermeidbar. Nehmen wir das mal hin, weil es keine Alternative gibt.

                                Ausweichen können wir immerhin MeshCore, da ist ja viel los auf der Frequenz. Dessen 62,5-kHz-Block (869,618 MHz) belegt 869,587–869,649 MHz, also den oberen Bandrand. Alles darunter ist MeshCore-frei. Damit passt ein 125-kHz-Kanal mit Mittenfrequenz zwischen 869,4625 (Bodengrenze) und 869,524 MHz (MeshCore-Grenze).

                                Vorschlag, Mitte 869,475 MHz:

                                [[RNode Reticulum Berlin]]
                                  type = RNodeInterface
                                  enabled = yes
                                  frequency = 869475000
                                  bandwidth = 125000
                                  spreadingfactor = 7
                                  codingrate = 5
                                  txpower = 22
                                

                                Belegung: 869,4125–869,5375 MHz. Rund 13 kHz über dem Bandboden, rund 49 kHz Abstand zur MeshCore-Unterkante.

                                S Offline
                                S Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #16

                                @l5y Ja, das sieht meiner unbedeutenden Meinung nach brauchbar aus. Habs spaßhalber mal visualisiert.

                                frequenzen_berlin.png

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  #17
                                  Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #18

                                    Mein TIPP: Bitte die Überschrift zu diesem Beitrag im Forum korrigieren, da viele Leute, diese Angaben als gegeben sehen und denken dass "Reticulum Config für Berlin 869.430MHz/62.5kHz/8/5 Narrow" letztlich vom Berlin Chaos Mesh Forum so festgelegt wurden. In google wird dies leider so angezeigt.
                                    Das hilft dann auch Newcomern bei der Orientierung zu diesem Thema.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #19

                                      Überscheidet das dann nicht? Wie würde das ausehen?

                                      Ich ändere die Überschrift sobald wir was haben ...

                                      Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
                                      Meshcore: Afri @l5yth 🌶

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #20

                                        Zum Glück ist das ja alles nur eine Software-Einstellung bei Retriculum
                                        und ändert nix an der Hardware.
                                        869,475 MHz hat operationell einen eingeschränkten Spielraum,
                                        und bietet damit nur einen geringen Koexistenzspielraum,
                                        weil es weniger Spielraum für eine saubere Kanaltrennung lässt.
                                        Es wird potenziell störanfälliger.

                                        Der Vorschlag 869525000 aus wiesbaden ist regoros, verdeutlicht jedoch
                                        die Probleme "Krieg der Frequenzen", was praktisch eine
                                        direkte Kollision mit MT bedeutet. War ein bisl provokant von mir. Sorry.

                                        Vorzugsweise bspw. 869587500, die jedoch durch die
                                        unterschiedlichen Präambeln zu MT ausgelichen wäre, eine bessere
                                        Koexistenz mit MT ermöglicht, die Störungen reduziert und
                                        gleichzeitig eine bessere Performance für Retriculum bietet.
                                        Um hier dann mögliche Kollisionen zu mindern wären
                                        CSMA/CAD-Mechanismen mit TCXO angebracht.

                                        Letztlich wäre ja eine Testbetrieb mit 869587500 möglich,
                                        wobei uns vorher ein grober check mit einem SDR Klarheit
                                        verschaffen würde.

                                        BTW: Meine fertige Transport Rnode "lauscht" bereits,
                                        evtl. sogar auf 869587500, wer macht mit ?

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #21

                                          Ich habe es erstmal aus dem Titel genommen.

                                          Ich setze mich gerne nochmal mit dem SDR hin, aber das schaffe ich nicht vor dem Wandertag...

                                          Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
                                          Meshcore: Afri @l5yth 🌶

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