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Berlin Chaos Mesh Forum

Codeberg - Meshmap - PotatoMesh - BerlinMesh
  1. Übersicht
  2. Reticulum
  3. Reticulum Config für Berlin 869.430MHz/62.5kHz/8/5 Narrow

Reticulum Config für Berlin 869.430MHz/62.5kHz/8/5 Narrow

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Reticulum
19 Beiträge 3 Kommentatoren 484 Aufrufe 1 Beobachtet
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  • l5yL Offline
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    l5y
    Meshcore Meshtastic Reticulum
    schrieb zuletzt editiert von
    #6

    @tobeku finde ich gut 👍 - auch mehr Bandbreite und höherer SF. Das war noch nicht perfekt.

    Betreibst du eine Transport Node? Meine ist noch "im Bau", aber ich bin bald soweit, die einzusetzen.

    Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
    Meshcore: Afri @l5yth 🌶<25ee3330>

    tobekuT 1 Antwort Letzte Antwort
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    • S Offline
      S Offline
      scotty
      Reticulum Meshcore
      schrieb zuletzt editiert von
      #7

      In ETSI EN 300 220 Annex B steht:

      865 MHz to 868 MHz:

      • 25 mW e.r.p.
      • ≤ 1 % duty cycle or polite spectrum access

      869,400 MHz to 869,650 MHz:

      • 500 mW e.r.p.
      • ≤ 10 % duty cycle or polite spectrum access

      Die 867,5 MHz unerliegen also strengeren Beschränkungen, wenn ich das richtig verstehe.

      tobekuT 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • tobekuT Offline
        tobekuT Offline
        tobeku
        schrieb zuletzt editiert von
        #8
        Dieser Beitrag wurde gelöscht!
        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • l5yL l5y

          @tobeku finde ich gut 👍 - auch mehr Bandbreite und höherer SF. Das war noch nicht perfekt.

          Betreibst du eine Transport Node? Meine ist noch "im Bau", aber ich bin bald soweit, die einzusetzen.

          tobekuT Offline
          tobekuT Offline
          tobeku
          schrieb zuletzt editiert von
          #9

          @l5y Prima, Du bist auf dem richtigen Weg, dann können wir ja bald mal "testen", das wird sicherlich spannend.

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • S scotty

            In ETSI EN 300 220 Annex B steht:

            865 MHz to 868 MHz:

            • 25 mW e.r.p.
            • ≤ 1 % duty cycle or polite spectrum access

            869,400 MHz to 869,650 MHz:

            • 500 mW e.r.p.
            • ≤ 10 % duty cycle or polite spectrum access

            Die 867,5 MHz unerliegen also strengeren Beschränkungen, wenn ich das richtig verstehe.

            tobekuT Offline
            tobekuT Offline
            tobeku
            schrieb zuletzt editiert von
            #10

            @scotty Das siehst Du absolut richtig, deshalb haben "Wir" ja eine Korrektur vorgenommen.

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • S Offline
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              scotty
              Reticulum Meshcore
              schrieb zuletzt editiert von
              #11

              @tobeku Keine Kollisionen mit MT und höhere Datenrate - mega! Ich wäre dabei.

              Du hast als Funkamateur wahrscheinlich mehr Ahnung von der Materie als ich (Funk-Noob). Könntest du mir erklären, was ich beim Regulatorien-Foo falsch verstehe?
              In der von dir angegebenen Allgemeinzuteilung 91/2025 (Tabelle 2) fallen 869,3MHz mit 125kHz BW in die Bänder 52 und 53 für "Zuverlässige Alarmanlagen" mit 10mW (ERP) und duty 0,1% (52) bzw. 1% (53). Außerdem ist die Kanalbandbreite in beiden auf 25kHz beschränkt.
              Ich konnte nirgends eine andere (allgemeine) Freigabe für 869,3MHz finden. Kannst du mir da auf die Sprünge helfen?

              tobekuT 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • S scotty

                @tobeku Keine Kollisionen mit MT und höhere Datenrate - mega! Ich wäre dabei.

                Du hast als Funkamateur wahrscheinlich mehr Ahnung von der Materie als ich (Funk-Noob). Könntest du mir erklären, was ich beim Regulatorien-Foo falsch verstehe?
                In der von dir angegebenen Allgemeinzuteilung 91/2025 (Tabelle 2) fallen 869,3MHz mit 125kHz BW in die Bänder 52 und 53 für "Zuverlässige Alarmanlagen" mit 10mW (ERP) und duty 0,1% (52) bzw. 1% (53). Außerdem ist die Kanalbandbreite in beiden auf 25kHz beschränkt.
                Ich konnte nirgends eine andere (allgemeine) Freigabe für 869,3MHz finden. Kannst du mir da auf die Sprünge helfen?

                tobekuT Offline
                tobekuT Offline
                tobeku
                schrieb zuletzt editiert von tobeku
                #12
                Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                1 Antwort Letzte Antwort
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                • tobekuT Offline
                  tobekuT Offline
                  tobeku
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #13

                  FRAGT bitte mal ne KI danach:
                  Errechne die Mittenfrequenz für den besten Kompromiss aus Reichweite, Störfestigkeit und Datendurchsatz für eine rnode Retriculum, BW 125khz unter Berücksichtigung der frequenzen von Meshcore und Meshtastic die nicht gestört werden dürfen, mit maximal tx 27. Stadtgebiet: DE Berlin – Hardware bspw. RAK4631 - MTU250
                  Denn legen wir die "Karten" auf den Tisch und machen es so. OK?

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • tobekuT Offline
                    tobekuT Offline
                    tobeku
                    schrieb zuletzt editiert von tobeku
                    #14

                    SCOTTY was sagst Du dazu, überzeugt ?

                    [[RNodeInterface]]
                    active = yes
                    interface_mode = permanent
                    outgoing = yes
                    frequency = 869462500
                    bandwidth = 125000
                    spreadingfactor = 7
                    codingrate = 5
                    txpower = 14 # falls Antenne zuviel db Gewinn

                    Dies sollte nun der optimale Kompromiss (Reichweite, Störfestigkeit, Datendurchsatz) sein.
                    Datendurchsatz (MTU 250):Reticulum verschickt größere Datenpakete (MTU 250) als Meshtastic.

                    Ne gute Dipol-Antenne mit Gewinn, möglichst genau Senkrecht montieren bringt's.

                    CSMA/CA
                    Aktiviert das Mithören (Channel Activity Detection / Carrier Sense)
                    tx_attenuation = 0

                    Erzwingt, dass der Node wartet, wenn der Kanal belegt ist
                    Werte zwischen 10 und 50 sind ideal für dicht besiedelte Gebiete wie Berlin
                    channel_access_delay = 20

                    Wie wäre es nun damit ? Mich hat selbst das CSMA/CA mit 20 verblüfft als
                    "Staatlich geprüfter DAU mit Sendelizenz" 🙂

                    l5yL 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • tobekuT tobeku

                      SCOTTY was sagst Du dazu, überzeugt ?

                      [[RNodeInterface]]
                      active = yes
                      interface_mode = permanent
                      outgoing = yes
                      frequency = 869462500
                      bandwidth = 125000
                      spreadingfactor = 7
                      codingrate = 5
                      txpower = 14 # falls Antenne zuviel db Gewinn

                      Dies sollte nun der optimale Kompromiss (Reichweite, Störfestigkeit, Datendurchsatz) sein.
                      Datendurchsatz (MTU 250):Reticulum verschickt größere Datenpakete (MTU 250) als Meshtastic.

                      Ne gute Dipol-Antenne mit Gewinn, möglichst genau Senkrecht montieren bringt's.

                      CSMA/CA
                      Aktiviert das Mithören (Channel Activity Detection / Carrier Sense)
                      tx_attenuation = 0

                      Erzwingt, dass der Node wartet, wenn der Kanal belegt ist
                      Werte zwischen 10 und 50 sind ideal für dicht besiedelte Gebiete wie Berlin
                      channel_access_delay = 20

                      Wie wäre es nun damit ? Mich hat selbst das CSMA/CA mit 20 verblüfft als
                      "Staatlich geprüfter DAU mit Sendelizenz" 🙂

                      l5yL Offline
                      l5yL Offline
                      l5y
                      Meshcore Meshtastic Reticulum
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #15

                      Ich habe mal die Bandbelegung durchgerechnet. Entscheidend ist die Geometrie:

                      Das Hochleistungs-Subband 869,400–869,650 MHz (500 mW e.r.p., 10 % Duty/Polite Spectrum Access) ist nur 250 kHz breit. Meshtastic liegt mit 250 kHz mittig auf 869,525 MHz und füllt das Band komplett. Bei voller Leistung ist eine Kollision mit Meshtastic also leider nicht vermeidbar. Nehmen wir das mal hin, weil es keine Alternative gibt.

                      Ausweichen können wir immerhin MeshCore, da ist ja viel los auf der Frequenz. Dessen 62,5-kHz-Block (869,618 MHz) belegt 869,587–869,649 MHz, also den oberen Bandrand. Alles darunter ist MeshCore-frei. Damit passt ein 125-kHz-Kanal mit Mittenfrequenz zwischen 869,4625 (Bodengrenze) und 869,524 MHz (MeshCore-Grenze).

                      Vorschlag, Mitte 869,475 MHz:

                      [[RNode Reticulum Berlin]]
                        type = RNodeInterface
                        enabled = yes
                        frequency = 869475000
                        bandwidth = 125000
                        spreadingfactor = 7
                        codingrate = 5
                        txpower = 22
                      

                      Belegung: 869,4125–869,5375 MHz. Rund 13 kHz über dem Bandboden, rund 49 kHz Abstand zur MeshCore-Unterkante.

                      Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
                      Meshcore: Afri @l5yth 🌶<25ee3330>

                      S 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • l5yL l5y

                        Ich habe mal die Bandbelegung durchgerechnet. Entscheidend ist die Geometrie:

                        Das Hochleistungs-Subband 869,400–869,650 MHz (500 mW e.r.p., 10 % Duty/Polite Spectrum Access) ist nur 250 kHz breit. Meshtastic liegt mit 250 kHz mittig auf 869,525 MHz und füllt das Band komplett. Bei voller Leistung ist eine Kollision mit Meshtastic also leider nicht vermeidbar. Nehmen wir das mal hin, weil es keine Alternative gibt.

                        Ausweichen können wir immerhin MeshCore, da ist ja viel los auf der Frequenz. Dessen 62,5-kHz-Block (869,618 MHz) belegt 869,587–869,649 MHz, also den oberen Bandrand. Alles darunter ist MeshCore-frei. Damit passt ein 125-kHz-Kanal mit Mittenfrequenz zwischen 869,4625 (Bodengrenze) und 869,524 MHz (MeshCore-Grenze).

                        Vorschlag, Mitte 869,475 MHz:

                        [[RNode Reticulum Berlin]]
                          type = RNodeInterface
                          enabled = yes
                          frequency = 869475000
                          bandwidth = 125000
                          spreadingfactor = 7
                          codingrate = 5
                          txpower = 22
                        

                        Belegung: 869,4125–869,5375 MHz. Rund 13 kHz über dem Bandboden, rund 49 kHz Abstand zur MeshCore-Unterkante.

                        S Offline
                        S Offline
                        scotty
                        Reticulum Meshcore
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #16

                        @l5y Ja, das sieht meiner unbedeutenden Meinung nach brauchbar aus. Habs spaßhalber mal visualisiert.

                        frequenzen_berlin.png

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • tobekuT Offline
                          tobekuT Offline
                          tobeku
                          schrieb zuletzt editiert von tobeku
                          #17

                          Respekt! Die Berechnungen sind sehr ausgewogen und klug gewählt.
                          Jedoch haben jüngst (!) meine Recherchen ergeben, dass auf der
                          Webseite: https://reticulum.miraheze.org/wiki/Popular_RNode_settings
                          bereits die Frequenz 869525000 125000 sf8 benutzt wird,
                          "um sich an die lokale Community-Mesh-Infrastruktur anzupassen".
                          Eine isolierte, benutzerdefinierte Konfiguration für Berlin wäre somit
                          nachteilig, sodass ich NUN persönlich meine Software auf

                          869525000 125000 CR5 SF8 TX20 einstellen werde.

                          "Ich bin auch lernfähig als Statistisches Rauschen im System"
                          Vorausgesetzt man benutzt gute Hardware mit TCXO damit keine
                          Spillage erzeugt wird, um letztlich die BNetzA nicht zu verärgern.
                          Vielen Dank, dass ich an dieser Diskusion teilhaben durfte und ich
                          letztlich zu dieser o.g. Erkenntnis gekommen bin.

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • tobekuT Offline
                            tobekuT Offline
                            tobeku
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #18

                            Mein TIPP: Bitte die Überschrift zu diesem Beitrag im Forum korrigieren, da viele Leute, diese Angaben als gegeben sehen und denken dass "Reticulum Config für Berlin 869.430MHz/62.5kHz/8/5 Narrow" letztlich vom Berlin Chaos Mesh Forum so festgelegt wurden. In google wird dies leider so angezeigt.
                            Das hilft dann auch Newcomern bei der Orientierung zu diesem Thema.

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • l5yL Offline
                              l5yL Offline
                              l5y
                              Meshcore Meshtastic Reticulum
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #19

                              Überscheidet das dann nicht? Wie würde das ausehen?

                              Ich ändere die Überschrift sobald wir was haben ...

                              Meshtastic: Afri @l5yth 🌶[!0c63e027]
                              Meshcore: Afri @l5yth 🌶<25ee3330>

                              1 Antwort Letzte Antwort
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